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作者 joulin (joulin) 看板 NBA
標題 [討論] 熱火下一季的薪資結構與補強問題
時間 Thu Jun 19 01:02:47 2014
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上面的關於LBJ說到如果要降薪 除非球隊有補強方案的新聞
一堆人在推文裡罵熱火老闆
還有一堆人在罵其他版友 "慣老闆"
也就是說 怎麼不要求老闆付豪華稅 只會要求球員應該要降薪
這對球員不公平... 老闆想要戰績好 又不想要付錢 甚麼爛老闆
拿好成績球團收入高 老闆荷包滿滿 卻在此時要求球員降薪
等等的言論
這些言論被某些版友糾正與反駁 包括我
目的並不是為了幫熱火老闆護航 更不是甚麼台灣人就是這樣奴隸思想 習慣 慣老闆
其實熱火老闆該不該被罵 那是另外一回事
(他不願花大錢就想組好陣容 被罵那也是活該 我也不會少罵)
他願不願意付豪華稅 也是另外一回事
關於熱火明年到底能不能補強 跟老闆願不願意付豪華稅 是兩件事
事實就是
如果熱火明年想要補強 三王不跳出合約重簽降薪
那就等於幾乎是無法操作 也就是根本不可能補強
這不是熱火老闆不願意付豪華稅的問題
是依聯盟現在的規定 (CBA) 再來看看熱火明年的薪資結構
不是老闆願意付就能補強 是根本就沒辦法簽
規則在那 你錢在多也沒辦法簽.... 不是你想簽就能簽的....
(要是想簽就能簽 那有錢的球隊 會怕付豪華稅嗎? 轉播權利金 業外收入那麼高
他們會怕付錢? 湖人 超賽 尼克 就都超出豪華稅也沒差
甚麼三巨頭 簽個10巨頭都沒問題 那其他對還要打嗎?)
新版CBA規定 超過薪資空間上限 就不能再簽球員
除非使用特例條款去簽 (如大鳥 早鳥 新秀 最低薪資 也就是底薪 還有中產 等等)
然後 當薪資超過上限 來到了收取豪華稅的門檻時
那就是幾乎沒有甚麼特例了 能使用的應該只剩 小中產
了解這樣的規則之後
明年的薪資上限來到了6320萬美元 豪華稅門檻將來到7700萬美元
再來看看熱火明年的薪資結構
以下引用 shihchinlun大文章 ( R: [情報] Wade拒絕為三巨頭降薪：沒義務再做犧牲)
(文章代碼(AID): #1Jd-yi-3 歡迎前往查閱)
13-14年 14-15年 15-16年
LBJ 19,068 20,590 22,113 三王的14-15年都是ETO(Early Termination
Bosh 19,068 20,590 22,113 option), 15-16年是(PO)Player Option
Wade 18,673 20,164 22,113
Haslem 4,340 4,620 14-15年是PO(應該會待完然後退休?)
Chalmers 4,000 (不簽了吧..?)
Battier 3,270 確定退休
Ray 3,229 (熱火沒奪冠機會大概就退了)
TDouglas 1,600 (?)
Lewis 1,400 (?)
Andersen 1,400 1,449 他可以跳出嗎?網站沒寫
Cole 1,129 2,038 14-15年是team option(會留下來吧!?)
Oden 1,027 (不簽了吧!?)
Beasley 1,027 (!?)
Total 79,231 69,451 65,881
(source: basketball-reference.com/ 單位:USD千元,薪資100W鎂以下的省略)
如果三王都不重簽,三個人加起來明年薪資大概是6124萬美元
其中 鳥人確定跳出合約
哈隊長(Haslem)還沒有表態 但一般認為他應該不會跳出
可能會在打一年在熱火退休
也就是明年三王如果都不跳出合約
那熱火的薪資就等於來到了6802萬美元
遠遠超過了明年薪資上限 所以只剩一些特例條款可以用
也就是只能用剩下的中產 在去簽球員
剩下的 就是只能用底薪簽
等於就是7700-6802=900萬 要拿去簽下9名球員 (一個球隊至少要有14個有合約的球員)
你覺得 能簽到誰? orz
還想要有好球員?
能湊齊14人就要偷笑了吧
所以 明年要是三王都不跳出合約 都繼續留在熱火
那非常可能會變成 LBJ+Wade+Bosh+Cole+Haslem + 9個底薪球員
因此 也不是像許多推文所說的 熱火的陣容還不夠好嗎? LBJ還希望補強?
今年的陣容 LBJ或許沒資格在喊不夠好了
(不過 其他球對都在進步 補強 熱火不可能也不應該原地踏步 所以陣容好就不該補強?
但那是題外話了 不在這邊繼續討論)
但明年 要是三王都不跳出合約
陣容是會好在哪? 你慢慢找個9個底薪球員出來排看看
看能排出多好的陣容
好啦 是不會太差拉 畢竟還有三王 或許還是能進東冠 但能贏東冠?
更別說想贏總冠軍了
因此 三王不跳出合約 明年甚至後年的熱火 就是眾底薪球員 陪公子打球
LBJ Wade Bosh浪費完兩年 再繼續想辦法去爭冠
如果不想如此
那三王有兩條路可選
1.降薪重簽 讓球隊有能力去做補強 簽其他球員
這是唯一能讓熱火保有爭冠能力的方法
當然 球團可以補償球員的就是 簽一個長約 這樣後期球員會領到比較多
總合約 也就是幾年下來的總薪水 可以盡量不虧待三王
(這時候 就是球團跳出來說他們願意付豪華稅的時候了
這種時候 就是老闆可以撒大錢不手軟 而不是前面那種被規則綁死的情況)
2.解散吧 LBJ 跟Bosh各自到別隊去追求自己的目標
或許BOSH想爭更大的合約 因為他業外收入比較少 多賺點錢應該是他首要目標
或許LBJ不缺錢 而且更想追求歷史定位 想要更多冠軍 那就轉到更有競爭力的球隊
為自己的目標努力
其實也已經四年了 拿下兩座冠軍 說實在的 他們也不欠球迷任何東西了
如果真的因為各自的選擇 因而要走向解散
那就好聚好散吧!
(只是 這兩種情況 LBJ大概都要被酸吧 一種是被酸年紀輕輕一再的降薪求冠軍
一種被酸又要轉隊抱新大腿
大概唯有不跳出合約 浪費兩年 玩那個 陪公子打球的 劇本 才不會被酸
阿 不對 那樣也會被酸 因為會被酸說LBJ是薪水小偷 爽爽過兩年
反正酸酸眼裡 LBJ不管怎樣做都不對就是了 天生賤人命 活該被酸剛好)
-----------------------------以下個人心得可以跳過-----------
BTW
關於我個人的想法
我也不認為三王任何一個人"應該"要降薪
我也認同某位版友說的
"哪有人前面幾年拚死拚活 努力工作 打出了許多成就跟成績 讓老闆賺飽飽
現在因為要補強公司 就用這種理由來要求我降薪"
確實不該有這種道理 球隊老闆不該提出這種無理的要求
那對球員太過分了
不管是對Wade或Bosh 或是LBJ
好啦 許多人可能會說
Wade能力就已經退化了 不值2000萬 好意思領這麼多喔?
這是屁話
除了上古神獸 哪位球星可以維持巔峰水準一直到退休?
所以 一開始簽了大約 就不能領完就對了?
球隊願意給大約 就是認為這位球星值得
但人總會老 人總會低潮
所以 你要看的是總合約金額
Wade的表現 這幾年對熱火的貢獻 絕對對得起他拿的那份合約
現在合約走到剩兩年 他就算表現沒有一開始那麼好了
但他選擇繼續走完合約 那也是他的權利
說直接一點 就算他這兩年都低潮到谷底好了
球隊必須也應該要付出這些錢
因為 他前幾年做的貢獻 付出 跟犧牲
現在就算低潮 看似不值這薪水 但那也是熱火球團欠他的
更別說 當初Wade簽下的那總約 還是因為要組三巨頭還要讓球團可以有其他補強
所以犧牲自己的薪水 拿了一份比較小的合約了
你現在還要來批評他 "現在的實力配不起兩千萬? 好意思不降薪要求LBJ降薪?"
這大概只有酸酸或是一日火迷批得下去
再說Bosh
他也一樣 四年的貢獻 雖然數據上看不到
但熱火球團 熱火所有球員 甚至是真正的熱火迷 都看在眼裡
別人說他不值那薪水 或是不配當三巨頭
那是他們不懂Bosh的價值
輪轉防守的核心 進攻的樞紐 替LBJ跟Wade拉出禁區空間以便他們切入
這都是他無形的貢獻 不是數據上看得到的
更應該說的是他的無私還有願意為了球隊做出犧牲
犧牲自己的表現 犧牲數據 犧牲自己變成那個總是第一個被罵的巨頭
這些 都讓他配得起這份薪水
至於LBJ
我就不提了
他值不值得這份薪水 公道自在人心
所以 三王沒有任何人應該要降薪
事實上 球員為了各自的目標跟考量
去作出決定 都是球員們各自的權利
身為球迷 到底有甚麼權利去批判甚麼?
Wade可能也有想到自己確實已經傷病纏身 也已經邁入老年
又或者 他覺得他有三枚冠軍戒 一個FMVP 其實已經足夠了 剩下他想追求別的東西
因此 如果 他為了自己的未來著想 選擇走完這兩年合約 讓自己的未來有更多保障
這是他的選擇 到底哪裡錯了?
他不想繼續爭冠軍 也不行嗎?
你LBJ或BOSH要爭冠軍 那就去追逐阿 但我不奉陪 不行嗎?
所以 大家好聚好散 真的是一個不錯的選擇
各自有各自的規劃 實在是沒有必要一定要綁在一起
這畢竟攸關到人生 攸關到下半輩子 攸關到個人的價值觀 跟歷史上留下的評語
因此每個人都有自己的考量 何錯之有?
不可能所以事情都如球迷或球隊所願
球員有自己的選擇 自己的人生
做出甚麼樣的規劃 是他們的選擇 他們的權利
因為 最終承擔後果的是他們 不是球迷 我們不能為他們保證甚麼
任何球員為了追求成績 追求冠軍 因而轉隊
你要求他不行 那你能保證他一定能拿到冠軍嗎?
任何球員為了錢 為了讓自己下半輩子生活的更好 給自己的家人一個更好的環境跟生活
你要求他不行 應該為了球隊為了拿好成績為了球迷犧牲
那你能保證他下半輩子的生活無虞嗎? 可以保護他所想要的生活品質?
球員的工作生命是短暫的 他們為了自己的目標跟價值觀 去追逐自己想要的東西
沒有任何時間是可以浪費的...
球迷理應給予最大的祝福!!
還是那句老話 球星 球員們 真的不欠球迷甚麼!
祝福Wade 祝福LBJ 祝福Bosh 也祝福熱火
總而言之
如前面版友所言
熱火 真的 這"夏"精彩了!!
大概會比魔獸人生跟甜瓜人生還要來得精彩
雖然輸了冠軍 但球迷總算是不會再有一個平淡無趣的暑假了
這也算是給球迷的一個禮物? (大誤)
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.34.163
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1403110970.A.230.html
※ 編輯: joulin (118.169.34.163), 06/19/2014 01:04:49
※ 編輯: joulin (118.169.34.163), 06/19/2014 01:07:26
推 kevin77605 :冠軍都拿了 追求高薪是對的 06/19 01:09
※ 編輯: joulin (118.169.34.163), 06/19/2014 01:10:22
推 KobeYaMeTe :推中肯文~ 06/19 01:10
推 RodrigueZ810:湖迷給理性火火推 06/19 01:11
推 BeeEater :團抱就是有這種後果, 不過至少也抱兩冠了 06/19 01:12
→ RodrigueZ810:靠憋 怎麼前三推都湖迷XD 06/19 01:12
推 kunda :能把二樓當成唬迷也蠻厲害的 不懂日文嗎 XDD 06/19 01:13
推 RodrigueZ810:你不懂湖迷久經總板磨練的耐酸 自己的老大自己酸 06/19 01:14
推 kunda :所以你覺得他是湖迷囉 去雷霆板看一下他的自介 06/19 01:16
推 RodrigueZ810:咦 印象最近看他發言蠻挺老大的 也許我誤會了吧哭哭 06/19 01:17
推 a20351 :推這篇!! 06/19 01:22
推 CW4 :辛苦了 06/19 01:27
推 johnsom :凱文大不是反火嗎??看你都推了 難道湖火要一家了嗎? 06/19 01:28
推 pipiann :想跳出地跳出 然後重簽 不想跳得可以交易 06/19 01:28
→ pipiann :還有兩年約 交易到準備簽大約的人或是換兩隻球員 06/19 01:29
推 LCD5239 :說得很中肯 WADE拿2000萬根本超值 反觀某斷腿偷薪.. 06/19 01:29
推 horde3050 :中肯 有多少酸迷只要看人打的爛 一切都可以否決掉？ 06/19 01:30
推 Q12345Q :馬刺打亂了熱火的布局 若現在是熱火三連霸 為了四連 06/19 01:32
→ Q12345Q :霸 或許一切好談 Bosh總冠前 說願意降薪維持陣容 Wad 06/19 01:32
→ Q12345Q :e可能要一張總值更多的長約 四連霸LBJ也可能配合 然 06/19 01:32
→ Q12345Q :後照樣低薪收明星老將 只是現在空了 還是大比分輸給 06/19 01:32
→ Q12345Q :馬刺 號召力大打折扣 06/19 01:32
推 KobeYaMeTe :理性火火專業分析文當然必推 06/19 01:35
推 nctucch17170:中肯 但是寄生迷就是故意不看 06/19 01:35
推 chuchnoot :推 我喜歡你的文章XD 06/19 01:39
推 carltone :推!中肯~還是跟隨自己最想要的事物吧! 06/19 01:40
推 yupingcheng :好文 06/19 01:40
推 AHuuu :剛剛看Beasley的Instagram動態 感覺應該是會留 06/19 01:40
推 johnsom :靠白 這篇太和諧了 有點受不了阿 06/19 01:41
推 rbull :可惜一篇好文被一位腿腿推文亂酸弄臭了 06/19 01:42
推 CW4 :他回騎士對追求生涯地位會比較有利 MVP投票一向偏好 06/19 01:42
推 spdhkqfbjgy :推 好文 06/19 01:43
推 Q12345Q :熱火沒練出一些人 也是問題吧 這季也很養生 06/19 01:43
推 hsiung9 :好希望犧牲自己的bosh不要再委屈 勇敢的跳出合約 06/19 01:43
→ CW4 :投給有新鮮感的對象 帶起一隻成績不好的球隊會比留在 06/19 01:43
推 a28200266 :熱火依舊是東區最有競爭力的球隊 但前提是三王要降薪 06/19 01:43
推 johnsom :確實阿 熱火近期沒養出哪隻比較威的 06/19 01:44
→ hsiung9 :到別隊輕鬆拿20+10+來打酸民的臉 06/19 01:44
→ a28200266 :看起來機會不高... 當初的目標沒了 現在或許該分道揚 06/19 01:44
→ a28200266 :鏢 06/19 01:44
推 yisdl :Bosh在當打之年 本來就該到其他隊去拿20+10 06/19 01:45
推 same60710 :厚著臉皮拜託一些還能打的老將低薪加入也是可以啦... 06/19 01:45
→ CW4 :Conference champion被認同 回騎士再拿一個MVP跟冠軍 06/19 01:46
推 johnsom :沒總冠軍加持,而且冠軍賽被電爆,有點難阿 06/19 01:46
→ rbull :當初是因為戒指降薪 現在就真的沒甚麼降薪的理由 06/19 01:47
推 Kaids :好文推！ 06/19 01:48
→ joulin :就算拜託到一堆老將底薪加入 以熱火輪轉防守這種 06/19 01:48
→ CW4 :的話 一些風評的缺憾是能被補嘗到的 06/19 01:48
→ joulin :高耗費體能的戰術 完全沒得打吧QQ 06/19 01:48
推 bunbunblue :所以三巨頭真的有那麼好嗎 我認為2巨頭至2.5剛剛好 06/19 01:48
推 CW4 :現在跟四年前一樣 問題在騎士的管理層跟新聘的教練值 06/19 01:50
→ tomoti :萊禮千算萬算就是沒算到典韋癈這麼快,不然他34歲約剛 06/19 01:54
→ CW4 :不值得信任 畢竟這幾年這兩方面也不是說表現很穩定 06/19 01:54
→ tomoti :好到,再意思意思給它簽個2~3年約算老臣價碼,誰知道 06/19 01:55
推 allenbuggy :中肯文 06/19 01:57
推 ZGMFX09A :三巨頭是ok 可是感覺要有禁區的比較好 06/19 01:59
→ RodrigueZ810:說坦白的LBJ不改打法 好禁區就是Bosh拉出來吧.. 06/19 02:01
推 killer75115 :只能說 一切都是抄短線的隱憂顯現出來而已~ 06/19 02:02
→ RodrigueZ810:他外線是有進步 不過去年被馬刺放一步.. 06/19 02:02
推 jojoSpirit :推，寫得很清楚。 06/19 02:04
推 yisdl :熱火的打法 好禁區根本用不上 06/19 02:04
→ yisdl :熱火的打法 要搭配好的禁區 就是犧牲速度 06/19 02:04
→ jojoSpirit :總之，為了怕超有錢人用錢砸死人，限制很多...... 06/19 02:04
推 mark610438 :中肯 NBA版需要更多理性的球迷 06/19 02:05
→ yisdl :Bosh在暴龍時期就是主打禁區 現在幾乎全拉在外打 06/19 02:05
→ RodrigueZ810:以局外人來看要放棄的是Wade(拋棄情感因素) 06/19 02:06
→ yisdl :就算給熱火升級更好的禁區 也不一定能融入隊型內 06/19 02:07
→ yisdl :熱火的半場進攻依賴LBJ內切傳外 06/19 02:07
→ RodrigueZ810:真給他好禁區 禁區打低位 LBJ被放一步 效應低.. 06/19 02:07
推 Lizardon : 06/19 02:08
→ yisdl :並沒有一套完整的半場進攻戰術 以及禁區內外的連結 06/19 02:08
→ yisdl :現在很明顯 就是Wade禁不起這種高速戰了 06/19 02:09
→ RodrigueZ810:全員續留防守體系也一定要改了 Wade受不了 06/19 02:10
→ RodrigueZ810:而本來就扛很多事情的LBJ只會更累而已 06/19 02:10
推 CW4 :Wade轉型的成果其實有平均水準 只是擔當不起進攻第二 06/19 02:11
→ jiuan1027 :熱火現在一堆老人你打快也快不了 06/19 02:11
推 yisdl :Bosh本來就算是個頂級的禁區 還要啥更好的禁區 06/19 02:12
→ yisdl :你不會用 沒使用好他 並不代表他沒這個實力 06/19 02:12
推 brian980466 :抄短線總要還的 06/19 02:13
→ CW4 :選擇跟tough defender了 應該說他前兩年就撐得很辛苦 06/19 02:13
→ yisdl :熱火愛打速度戰 不斷把Bosh往外拉 就是犧牲他的禁區 06/19 02:13
→ RodrigueZ810:對LBJ來說最優質的禁區球員是長出外線的DH12吧XD 06/19 02:13
→ RodrigueZ810:DH12的低位技巧不好沒差 反正用不到.. 06/19 02:14
→ CW4 :到最後我都佩服他了 06/19 02:14
推 K951753 :好文推！ 06/19 02:16
推 coolda :推 LBJ不跳出合約然後讓熱火交易補強 大概就不會被酸 06/19 02:27
推 LeehomLee :好文就是要推阿!!! 06/19 02:27
推 anderson1117:籃網老闆就很敢花 06/19 02:28
→ coolda : 讓熱火拿去交易補強 06/19 02:28
推 chuck81424 :WADE其實轉型的蠻成功的 但切入的速度跟爆發力沒了 06/19 02:29
→ chuck81424 :切禁區只靠LBJ一人 06/19 02:29
→ kevin0733 :有些部分在腦補 LBJ的實力和身價 20M算低了 有何好酸 06/19 02:30
→ kevin0733 :還有 如果他回騎士 帶領一批狀元奪冠 沒人會說他抱腿 06/19 02:31
→ allimontti :會有這種規定就是怕大腿抱大腿抱大腿啊 有什麼好討論 06/19 02:33
推 jason1125 :推中肯好文!! 06/19 02:35
推 lwifbf :LBJ業外收入最多 其實只有他最有條件降薪求冠軍 06/19 02:37
推 jj645123 :這篇給推 有付出就該拿該有的回報 06/19 02:40
推 scott90213 :分析透徹 情理兼具 優質好文 06/19 02:50
→ ReiFu21 :要彌補70分的差距 可能要組到8巨頭吧 06/19 02:51
推 lalateam :好文 06/19 02:52
推 MILKAHOLIC :提前解約再用大鳥簽是不是就不用降薪了 但是要繳稅 06/19 02:56
推 james758746 :推 06/19 02:59
推 RodrigueZ810:還是要降 降起薪 之前那份合約是舊版CBA 現在是新版 06/19 02:59
→ RodrigueZ810:印象中漲幅有調低 每隊還有配額 06/19 03:00
→ RodrigueZ810:總之你想補強 重簽起薪一定要壓回一千多萬才行 06/19 03:01
→ FairyBomb :其實我很好奇Bosh在熱火這幾年後，是否還有能力回去 06/19 03:06
→ FairyBomb :扛禁區就是了 06/19 03:06
推 handsome763 :推 06/19 03:06
推 RodrigueZ810:剛剛去查了一下 舊CBA漲幅是10.5% 新的7.5% 06/19 03:10
推 cvbn7910 :簡單說就是薪資蜜月期已經過了，該還的總要還 06/19 03:10
→ RodrigueZ810:也就是同樣大份的合約 起薪會比之前簽的還高 06/19 03:10
→ RodrigueZ810:三王現行合約都是舊版的 新版你只能降更多 06/19 03:11
推 RodrigueZ810:配額那邊我搞錯了 是新秀約換約的Rose條款 06/19 03:14
推 weiwayne :中肯推 06/19 03:16
推 heacoun :好文推 06/19 03:17
推 girtas :我有問題:為啥不簽的時候簽少一點~私底下再給錢 06/19 03:25
→ girtas :這樣會有薪資上限問題嗎 06/19 03:26
推 puru :好文推~ 這篇推文的氣氛還滿好的XD 06/19 03:28
推 dvd955363 :樓上 聯盟有規定 你要做可以 被抓到會很慘 06/19 03:28
→ girtas :有多慘@@? 06/19 03:29
推 cvbn7910 :可參照灰狼的密約事件 06/19 03:29
→ cvbn7910 :會來幾年的選秀權會完全被取消 06/19 03:30
→ cvbn7910 :未來 06/19 03:30
→ cvbn7910 :我記得灰狼被取消五年的選秀權 06/19 03:31
→ cvbn7910 :那時的GM好像是冰箱xd 06/19 03:32
推 MILKAHOLIC :我的意思是能不能技巧性的先簽綠葉球員 06/19 03:33
→ MILKAHOLIC :三王再用大鳥簽約突破薪資上限 06/19 03:34
→ MILKAHOLIC :求最大合約值 不要破硬薪資上線就好了 06/19 03:34
推 wlcscs :推 這才是真正有在關注的人在講的話 06/19 03:41
→ wlcscs :比起某些寄生酸酸 高下立判呵呵 06/19 03:41
推 RodrigueZ810:不行 保有鳥權你的薪資就算在薪資空間內 06/19 03:43
推 RodrigueZ810:放棄鳥權變自由球員又被新資上限規範 這方面沒漏洞 06/19 03:45
推 willie052800:呵呵，一日迷迷連王朝模式都沒玩過嗎？ 06/19 03:50
推 rockman73 :推一個 06/19 04:21
推 MILKAHOLIC :感謝解說 06/19 04:23
噓 tbmaker :說真的 要降薪是因為找太多一哥來隊上 06/19 04:27
→ tbmaker :本來就沒有三個一哥加上一堆好的中產這種事 06/19 04:28
→ tbmaker :所以熱火走到這步也是自找 必然的 06/19 04:30
推 yuanpower :推好聞 06/19 04:37
推 sport0472001:賽爾迷 推中肯文 06/19 05:29
推 c7683fh6 :三王加底薪球員的模式今年證實不可行 暑假一定會拆夥 06/19 05:32
推 cvbn7910 :超過薪資上限（未付豪華稅），好像只剩5M的中產，有 06/19 05:50
→ cvbn7910 :錯糾正一下xd 06/19 05:50
推 z6a6 :等7月1日吧 06/19 06:17
推 teller526 :也就是說三王今年很有可能解體 06/19 06:38
推 charles716 :推 優質好文 06/19 06:46
推 XaviYang :好文 推！ 06/19 06:50
推 ShinAsuka :寫得好清楚! 中肯精闢推! 06/19 06:52
推 angdafa :淚推，這四年對看過大起大落的火迷來說真的很滿足了 06/19 06:52
推 geoffrey2012:好文 推～ 06/19 06:56
推 alecgood :恩~有理!推推~ 06/19 06:58
推 monoc :好文推 06/19 07:03
推 chickclick :推~ 06/19 07:18
推 b98901056 :好文 推啦 06/19 07:19
噓 brian10207 :結論就是火腿角度的文 06/19 07:20
推 qize1428 :對樓上的文章解讀能力感到可悲 06/19 07:35
推 thanos :推 好文 06/19 07:43
推 amber419 :推! 四年下來足夠了好聚好散 06/19 07:43
推 GOLDCOW4721 :我認同你的觀點 06/19 07:44
推 krajicek :分析很仔細，就是這樣。那就好聚好散吧 06/19 07:44
推 eddy0813 :優質好文必推 06/19 07:44
噓 jonakemp :前面完全認同，心得卻不敢恭維 06/19 07:46
推 kyoiron :溫腥好聞 救了許多腿彌 讓他們有個堅強活下去的理由 06/19 07:48
→ kyoiron :完全忘記當初說好拿7冠以上的嘴臉 06/19 07:48
推 no321 :推j大好文 06/19 07:51
推 x842915 :推中肯 06/19 07:53
推 reclaim830 :理性火迷給推 06/19 07:57
推 YumingHuang :不然熱火就學海賊王，進入兩年修行模式好了 = =b 06/19 08:00
推 source0209 :推 06/19 08:04
推 Xhocer :目的只為了錢而不是冠軍，怎對的起支持你的球迷？ 06/19 08:10
推 pingmau2004 :沒辦法，太多酸酸跟寄生迷了 06/19 08:12
推 o07608 :這篇寫的真好 06/19 08:13
推 BananaCake :推推 06/19 08:14
推 darkdog0430 :中肯 動不動就要球員加薪 那跟洪瑞河大言不慚的欠林 06/19 08:15
→ darkdog0430 :恩宇薪水有何兩樣? (要球員降薪拉哈) 06/19 08:15
推 TimManu :寫得好，給推! 06/19 08:16
→ tn00710191 :灰狼密約事件 真的讓北大荒那幾年很慘淡 KG也就被罵 06/19 08:16
→ tn00710191 :領大約 拖死灰狼隊 殊不知有個腦殘總管 而密約的球 06/19 08:16
→ tn00710191 :員 以事後諸葛的角度來看...不知他的價值在哪= = 06/19 08:17
推 jhunfong :推 06/19 08:17
推 psychoF :灰狼密約真是腦殘到有剩 06/19 08:18
噓 GoalBased :有wade脫後腿 還敢說熱火陣容好? 06/19 08:19
噓 TreyBurke :回隊版討論不會哦 06/19 08:19
推 thanos :搞灰狼密約的灰狼總管就是冰箱 史上最爛的教練&總管 06/19 08:21
→ thanos :無誤 06/19 08:21
推 hally :中肯 06/19 08:21
推 eddy0813 :老大斷腿扯後腿都沒事了 有差嗎 06/19 08:22
推 remousy :這樣文章不行阿 我湖戰友快噓他 06/19 08:24
推 free555337 :中肯 06/19 08:26
推 richlin1350 :寫的好 06/19 08:38
推 Sanco :太理性中肯了 06/19 08:47
推 scatology :優文給推 06/19 08:47
推 doglegbow :推 06/19 08:47
噓 oopsmamamiya:Wade這套道理很多火迷不懂 一直怪老大領乾薪 06/19 08:49
→ azazaz66 :種甚麼因得甚麼果 當初自己開趴耍白目 要人不酸也難 06/19 08:49
推 truthzero :推理性火迷 06/19 08:51
推 y6yv3r4d :好文推 06/19 08:51
推 bonjovi0930 :典偉的身手跳出來肯定拿不到更好的約，三第跳出來長 06/19 08:51
→ bonjovi0930 :人還是有優勢，可以在簽個5年約！LBJ就是只有他想不 06/19 08:52
推 nokid :中肯好文給推 06/19 08:52
→ bonjovi0930 :想要而已，各隊一定捧頂薪來簽！好聚好散也不錯 06/19 08:52
推 holices :以後老大文都回隊版吧 為酸而酸 06/19 08:53
→ azazaz66 :反正現在關於LBJ的與論 也都是他自己的選擇搞出來的 06/19 08:55
→ azazaz66 :人們說他抱腿也沒錯阿 但火迷就是不能接受批評皇上 06/19 08:56
推 loveless6163:推，尤其是三王那段 06/19 08:57
推 rl55586 :推 沒錯~ 因為不願降新就批球員真的很無言 06/19 08:58
噓 yukaiw :在抱大腿的時候就知道會這樣了，not 7可不是老闆喊 06/19 09:01
→ yukaiw :的 06/19 09:01
推 no1stark :中肯 06/19 09:01
推 louisnight :同意 好聚好散 06/19 09:04
推 tzongyao :理性文..不過鄉民還是照酸 顆顆 06/19 09:05
推 kizuki0315 :對熱火 替補是關鍵 問題真的沒錢 06/19 09:05
推 KBchen :中肯推推 06/19 09:06
→ azazaz66 :https://vine.co/v/MTWT30HQ51u 有比這個更酸嗎XDDDD 06/19 09:08
推 semicoma :我是覺得討論事情時不要把自己的價值觀看得太重 那只 06/19 09:09
推 wang1209 :推 06/19 09:09
→ dixieland999:所以說一支球隊要有很多很強的球員的話,一定會有的 06/19 09:10
→ semicoma :是在不尊重別人價值觀罷了 基本上三王要不要降薪的情 06/19 09:10
→ semicoma :形跟老大拿30K/24K的情況差不多 球團願意給 球員願意 06/19 09:10
→ dixieland999:狀況就是有人的身手比起他的薪水來的高 06/19 09:11
→ semicoma :簽 沒人有資格說甚麼 唯獨一大包薪資卡在那確實可能 06/19 09:11
→ semicoma :影響補強 要拿高薪又要球團想辦法補強爭冠陣容 這種 06/19 09:12
→ azazaz66 :反正薪資的分析很認同 可是把不喜歡LBJ行為的人=酸酸 06/19 09:12
→ dixieland999:像可愛薪水200萬,Patty Mill 120萬 , D Green 400萬 06/19 09:12
→ semicoma :矛盾才會比較是有爭議的 老大有過這種情形 現在熱火 06/19 09:12
→ azazaz66 :不苟同 06/19 09:12
→ semicoma :也面臨這種情形 或許Bosh和Wade已經至少兩冠 現階段 06/19 09:13
→ semicoma :更看重薪水 而LBJ假如還想爭冠 那他還是得轉隊啊 總 06/19 09:13
→ semicoma :不是叫熱火的icon離開吧? 那這種情況下LBJ轉隊還要批 06/19 09:14
→ semicoma :他轉隊抱大腿 我就不懂在批甚麼了 06/19 09:15
→ magamanzero :不是老闆想付就能付..這護航有夠... 06/19 09:15
→ magamanzero :不提熱火 那籃網付的那些錢 是天上掉下來的禮物? 06/19 09:16
→ magamanzero :這護航這戶航太離譜.... 06/19 09:17
抱歉吼 我沒有護航 還是你看不懂我解釋的意思? QQ
籃網跟熱火的情況根本不一樣
推 edward000000:不是酸 是事實 06/19 09:17
推 bonjovi0930 :樓上搞錯重點了！現在熱火就算願意付豪華稅但是也不 06/19 09:17
→ bonjovi0930 :能夠在簽人，只能用小中產或底薪簽人 06/19 09:18
→ heatthree :這篇打得蠻清楚了,為什麼某mag還是搞不懂? 06/19 09:19
噓 edward000000:補 06/19 09:19
→ magamanzero :今天熱火如果是全聯盟付最多的 還不致於說慣老闆 06/19 09:19
→ magamanzero :現實就是這幾年的操作都是以省錢為主 之後才是戰力 06/19 09:20
→ magamanzero :拿籃網的補強對比就很清楚了 06/19 09:21
推 dogfree :好文 06/19 09:22
→ kizuki0315 :關鍵是熱火不敢動Bosh吧 沒Bosh當籌碼也交易不到好貨 06/19 09:23
→ dixieland999:唉...花大錢就被叫邪惡帝國，省錢又叫小氣老闆 06/19 09:28
→ dixieland999:好像錢都是鄉民幫他們出的一樣XDD 06/19 09:29
推 kizuki0315 :太堅持三王 其他D咖怎麼換得到A咖 又不是湖人灰熊 06/19 09:29
→ azazaz66 :我覺得人總會犯一個通病 把自己不喜歡的評論 當成是 06/19 09:30
→ azazaz66 :來自於同一群人 殊知一件事情本來就會有人喜歡或討厭 06/19 09:30
→ kizuki0315 :如果季中拿Bosh去換阿喜+我豪 這樣早就三連霸了 06/19 09:31
→ magamanzero :這篇最大的謬誤在於補強=簽人 06/19 09:34
→ magamanzero :按照這種邏輯 當然無法補強 只是補強=簽人?? 06/19 09:35
→ magamanzero :那薪資早就暴掉的籃網怎麼補強 天上掉下來的豪華稅? 06/19 09:36
我沒有認為補強=簽人 那是你的推斷
事實上 這篇文旨就是要給一些
"認為熱火老闆不補強 只想要求三王降薪
不願意砸大錢 讓三王領高薪 又去簽其他可用之兵"的版友看的
因為規則不允許
至於你說的交易 我也知道是補強的一個方式之一
可是 你會這樣說 表示你根本沒有仔細看文章
也不瞭解情況吧?
三王不跳出合約的情況下
熱火明年五個確定有合約的人 除了三王 誰還有交易價值?
所以要把三王交易?
要是有這選項 那就不是版友所說的那種情況了阿 版友就是希望三王續留 還可以補強
所以你到底有沒有懂?
再回頭來說好了 三王是可以交易 但真的有人願意交易嗎? 這點也還要討論很久
就算三王有交易價值
LBJ的合約 或許一堆人搶著想接
Wade跟Bosh剩的兩年大約 對比他們現在表現
請你來告訴我 哪一隊會想接?
我說了Bosh絕對值那個錢 但目前只有熱火懂他的好 因為他對熱火貢獻良多
其他隊想簽他 也要看得到他真的能證明
"是因為在熱火 他犧牲自己 所以才只有這種表現" 之後才願意砸錢出來好嗎
至於Wade 他的傷勢真的影響他很大 有哪隊敢接?
所以 按照你說的 要補強熱火 大概就只能交易LBJ了吧?
還是 你說的是說不動三王 也可以走先簽後換去補強
那請問您
熱火剩下可以用的中產 跟底薪 是要簽到甚麼樣的球員去跟人家先簽後換當作補強拉
回到您說熱火老闆小氣的問題
我說了 他小氣 確實該批 去年他為了省錢 裁掉MM 請你去熱火板看看
批評一堆
他該被批評也沒有錯 但不是明年的這情況
他該被批評的是 當初還有薪資空間時 為何不簽一些有用的球員 而且給長約
就算未來付豪華稅 也再所不惜
可是 其實 熱火要有薪資空間簽人 也是至少三年前的事了
那時候給長約 你就確定那位球員到今年 還是能夠一樣強?
球團也是會考慮到現實面的
事實上就是 三王組隊本來就會面臨這樣的情況
所以就算老闆之前不先砸大錢該批 那也是要批他之前的作為
然而
現在針對的事情 只是在明年的情況 就算他願意砸大錢
在要維持三王 又要三王不跳出合約降薪重簽的情況下
根本無法做真正有意義的實質補強
這就是事實 無法改變
推 Xhocer :怎樣才叫補強 06/19 09:36
→ dixieland999:除非自由市場球星每個都被萊里說服，願意像2000萬或 06/19 09:37
→ magamanzero :沒有賣不出的東西 只有賣不出去的價錢 06/19 09:37
→ dixieland999:雷槍那樣用低薪加入熱火，不然說要競爭自由球員市場 06/19 09:37
推 thanos :如果三王都不降薪 想補強當然就得交易囉 06/19 09:37
→ magamanzero :就算是萬用包 你莫雷願意認賠殺出也可以賣 06/19 09:38
→ dixieland999:根本是空談...不然就先叫LBJ等人降薪個3,500萬吧 06/19 09:38
→ magamanzero :籃網這幾年也是被三王卡死 還是繼續在補強 06/19 09:39
推 kizuki0315 :交易不也要薪資相同... 06/19 09:39
→ thanos :選秀權不占薪資空間 06/19 09:39
→ magamanzero :詳情洽籃網 看看籃網老闆怎麼砸錢的 06/19 09:39
一直提籃網
籃網老闆砸錢不手軟沒錯
我也知道湖人老闆同樣不手軟
但那些情況都跟熱火現在面臨的情況沒有完全一樣
我想您肯定非常厲害
請您寫一篇籃網的情況出來讓大家參考參考吧
看看熱火能不能也適用
好嗎?
不然您一直這樣講 大家也實在是不知道要怎麼討論耶
推 bonjovi0930 :要交易補強就是先簽後賣，問題扣掉三王誰有交易價值 06/19 09:39
→ thanos :三王只有Bosh可能會被交易 06/19 09:41
推 JerrySloan :拿兩冠夠本了 可以散了 不然去CBA找人 通通0.5M 06/19 09:42
推 kizuki0315 :是很少人像湖人一樣超會交易 用爸難換來魔獸... 06/19 09:43
推 srxrrr :好文!!! 06/19 09:43
推 sade7 :好顯火迷有你阿淚推 06/19 09:43
推 jjhchris :雖然我反火 但推你這篇 非常中肯 06/19 09:45
→ dixieland999:馬刺這兩年也稱不上有補強,看來大家還是習慣花錢解決 06/19 09:47
→ dixieland999:問題...平常清高不屑合體風潮，放暑假時全都變樣 06/19 09:49
推 scott93 :joulin大必推啊 06/19 09:49
推 hau7341 :我詹酸但還是推你中肯 06/19 09:49
推 flow1978 :推一個~ 06/19 10:01
推 smile123711 :球員付出那麼多真的沒必要降新 06/19 10:04
推 idlewolf :"職業"運動本來就不是"學生"運動 好聚好散正常 06/19 10:09
→ idlewolf :支持LBJ獨立帶隊了 他的能力可以創造的歷史不止於此 06/19 10:11
→ idlewolf :想要再走到更高光只有抱腿戒指是不夠的 06/19 10:11
推 tacochen :不管酸民怎麼酸 這些人都是人生的贏家了 笑罵任由人 06/19 10:12
→ tacochen :誰在乎可憐的酸迷們怎麼說，祝福三王與熱火。 06/19 10:13
推 poloo9 :三王只愛波許跟寶捷 06/19 10:19
推 louisgirl :超級中肯...一堆寄生迷!不想得再噓啥!?根本中二 06/19 10:34
推 hit0123 :沒有賣不出去的東西? ma 台電把所有核廢料都賣你 06/19 10:37
→ hit0123 :你買不買? 06/19 10:38
推 mkjcm :推詳細~ 06/19 10:40
推 tkking02 :中肯給推! 06/19 10:41
推 roudolf :bosh不差 但是22M 真的有點貴 06/19 10:47
推 dalinman :好文推 06/19 10:49
推 catherine9 :好文推 但愛酸LBJ跟熱火的會自動無視這篇 06/19 10:52
推 kei29 :推中肯 06/19 10:56
→ kevin0733 :就是解體 拆夥 分道揚鑣 各奔東西 沒什麼好聚好散 06/19 10:58
→ kevin0733 :又不是在談感情還是交朋友 06/19 10:58
推 kuiyy :好文推! 06/19 11:03
※ 編輯: joulin (118.169.34.163), 06/19/2014 11:20:55
推 iampala :推個 :D 06/19 11:05
噓 ballstalk :還不是因為簽太多球星= = 自找的 沒啥好討論 06/19 11:09
噓 jojoSpirit :題外話，球員考慮自己做出選擇，球迷幹幾句也沒什麼 06/19 11:12
→ shaq0223 :看看阿罵的兩千萬......... 06/19 11:14
推 jojoSpirit :雖然有時候講得很好聽，但最終還是錢比較重要很正確 06/19 11:14
→ jojoSpirit :人多數都會這樣做，但不代表這樣不能幹幾句，沒什麼 06/19 11:15
→ jojoSpirit :不能夠批評的，畢竟有人看球你們才有薪水領啊 06/19 11:15
推 TDKnight :其實PTT再怎麼講 也不會影響他們決定 你多慮了 06/19 11:25
推 Jason0813 :喬丹拿補償性高薪，照樣奪冠 06/19 11:39
推 goodawp1 :LBJ回騎士 BOSH回暴龍 雙贏 06/19 11:39
→ Jason0813 :球員能力不夠，拿多低都沒機會啦 06/19 11:40
推 coolda :選項一:降薪再找人=抱大腿II,選項二:LBJ自跳或交易 06/19 11:41
推 wynton :好文 06/19 11:42
推 RodrigueZ810:籃網是丟Humphries+G蛙+?換KG+PP+Terry 交易補強的 06/19 11:47
→ RodrigueZ810:你火敢拿出三王去交易?降薪過來還交易哩 06/19 11:48
→ RodrigueZ810:再說你拿三王出去談 他們不爽跳出合約 你火洗洗睡 06/19 11:48
→ RodrigueZ810:你火不拿三王又有誰有價值能操作交易補強? 06/19 11:49
噓 hsnu1012nt :為什麼LBJ不解釋 你這小偉迷 06/19 11:49
→ RodrigueZ810:所以只有降薪簽自由球員或拆夥或原陣容續打三條路 06/19 11:50
推 hee1025 :NBA板 清流文 06/19 11:56
推 chuck81424 :理性文 06/19 11:59
推 s86255038 :推 06/19 12:01
推 BeeEater :這篇才是真火迷的看法, 腿迷的說法看看就算了... 06/19 12:09
推 tony810619 :專業分析推 06/19 12:15
推 jassmoon :推 06/19 12:15
推 ffing :你直接舉lewis amare bynum大家就會覺得wade值得了 06/19 12:21
推 poopooyou168:我不懂為什麼是欠Wade的..他以前表現好,所以他以前的 06/19 12:23
→ poopooyou168:合約非常肥沃,並沒有虧待他 06/19 12:24
→ poopooyou168:難道因為他以前表現好,所以從以前到以後都要給他大約 06/19 12:24
→ poopooyou168:嗎??以前的表現,以前給過了..並沒有虧欠好嗎.. 06/19 12:25
推 koker :我湖迷~但給推~~~ 06/19 12:30
推 RodrigueZ810:這份合約又沒跑完 這份正是以前給他的呀 06/19 12:35
推 GoalBased :樓上你好我也湖迷 但我崩潰 06/19 12:35
→ RodrigueZ810:換言之Wade又有虧欠熱火球團嗎 他現在身體搞成這樣 06/19 12:35
推 pingmau2004 :某m的邏輯真的...都解釋這麼清楚了還在跳針 06/19 12:35
→ RodrigueZ810:不就是因為熱火讓他亂燃燒? 06/19 12:36
推 wwf80048 :理性 清流文 推 06/19 12:36
→ GoalBased :球場上哪來甚麼欠不欠 你以為銀行借錢喔 06/19 12:40
推 cylu :理性又中肯 06/19 12:43
推 ddt73930 :WADE 現在這薪水就是沒這價值 你可以說他有自己的選 06/19 12:43
→ ddt73930 :擇 註定會被球迷酸 這也是球迷自己的選擇 06/19 12:44
→ ddt73930 :球迷也可以選擇酸他跟祝福他 但我相信前者居多 06/19 12:45
→ ddt73930 :畢竟 "現在"的他就是沒那個價 06/19 12:45
→ ddt73930 :就像614註定會被酸兩千萬 因為他沒打出那個價格 06/19 12:46
推 zanetti1122 :推中肯 06/19 12:48
推 xzxc :結果寫的清清楚楚還是有人看不懂 06/19 13:28
→ RodrigueZ810:614被酸不完全是因為退化 他本來就不值這個價.. 06/19 13:34
推 dahlia7357 :這個組合真的值得了 兩冠 換新的隊伍打吧 06/19 13:55
→ dahlia7357 :沒有人再笑LBJ無冕王 只有別人一直再偷他的MVP 06/19 13:56
→ dahlia7357 :有人拿MVP 要嘛是史上最__MVP 要嘛是MBP 06/19 13:56
→ dahlia7357 :所以LBJ已經成為MVP典範 別人拿都會被酸 超爽的 06/19 13:57
推 LCD5239 :彌彌真是笑死人 WADE的數據跟高命中率不值1800??? 06/19 14:05
→ LCD5239 :佬大斷腿扯後腿卻拿2000? 神邏輯... 06/19 14:06
推 amozartea :會搞到這樣還不是球隊沒把合約搭配好的問題 06/19 14:06
→ amozartea :自己要玩三王合體又不去弄交易搭配最後被卡死怪誰? 06/19 14:06
→ alex55555 :可惜Bosh不是KG 06/19 14:15
推 teru88 :中肯文推~ 06/19 14:45
推 pennymarkfox:推解釋 06/19 15:02
推 Fomalhaut :清流文 06/19 15:04
推 fd263fd263 :好文推推 是我的話我應該會選降薪續留 畢竟LBJ收入 06/19 15:09
→ fd263fd263 :這麼高 一年少賺個300萬應該也無關痛癢 06/19 15:09
→ jcchiou :最後一定以LBJ降薪補強結案 06/19 15:19
噓 kiminn :LBJ活該被酸剛好你如果懂就不會在這發費蚊 06/19 16:04
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